Ο Steve Jobs συνέντευξη με το περιοδικό Rolling Stone από το 1994 (Μέρος 2)

Πριν από την έλευση του iPhone και iPad, ενώ, όταν ο Jobs ήταν ο επικεφαλής της βραχύβια εταιρεία με την επωνυμία NeXT, ο Έδωσε μια συνέντευξη το περιοδικό Rolling Stone. Η αυλή ήταν το 1994 - Ο Steve Jobs έχει από καιρό πετάξουν έξω από της Apple, το Διαδίκτυο ήταν ακόμα το σπίτι του μόνο geeks και ακαδημαϊκούς, και φαινόταν ότι η επανάσταση των προσωπικών υπολογιστών έφτασε στο τέλος της. Αλλά ακόμα και στις πιο δύσκολες στιγμές της καριέρας του, ο Jobs έχει διατηρήσει μια απίστευτη εμπιστοσύνη στην απεριόριστες δυνατότητες του υπολογιστή σας. Σήμερα σας καλώ να διαβάσετε τη συνέχεια αυτής της συνέντευξης.

Το πρώτο μέρος.

Όταν οι άνθρωποι ακούνε το όνομα του Steve Jobs, θυμούνται τον άνθρωπο του οποίου η αποστολή ήταν να δώσει στις μάζες την τεχνολογία, δεν εταιρική Αμερική.

Λοιπόν, η ζωή είναι πάντα λίγο πιο δύσκολο από ό, τι φαίνεται.

Ο λόγος για την επιτυχία της Apple II υπηρέτησε ως Visi-Calc - αυτό είναι η εταιρική Αμερική αγόρασε το Apple II και τρελή χαρά που χρησιμοποιούνται για να τους Visi-Calc. Αυτό μας βοήθησε να μειωθούν οι τιμές και να αυξήσουν την παραγωγή. Αντικειμενοστραφής επανάσταση δεν χρειάζεται απλούς πελάτες, δεν θα δείτε τα οφέλη μέχρι να δείτε μια μεγάλη επιχείρηση. Μόνο μετά από αυτό συμβεί, θα είμαστε σε θέση να αυξήσει τις προμήθειες.

Διότι, δυστυχώς, οι άνθρωποι δεν διαμαρτύρονται εναντίον της Microsoft. Δεν έχω δει και δεν νομίζω ότι κάτι καλύτερο, έχουν ένα τεράστιο πρόβλημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί, αλλά οι εταιρείες είναι σκέψη. αγορά των PC είναι όλο και λιγότερο με την περίπτωση, προκειμένου να δικαιολογήσουν τις αυξανόμενες ανάγκες τους. Οι ανάγκες τους είναι τεράστιες, και το ξέρουν. Δεν χρειάζεται καν να δαπανήσει χρήματα για να τους εξηγήσει - και όλα τόσο σαφής. Υπάρχει ένα τεράστιο κενό, το οποίο μας και ένα τεράστιο χρηματικό ποσό για να βοηθήσει να εκτελέσετε την επανάσταση αντικείμενο ισοπαλίες - θα επωφεληθούν από όλα.

Το 1979, όταν επισκέφθηκε Xerox PARC, είδα μια πρωτόγονη γραφική διεπαφή χρήστη. Ήξερα αμέσως - που θα λειτουργήσει σαν όλους τους υπολογιστές σε ένα ενιαίο. Αισθάνθηκα ότι, κυριολεκτικά, κάθε κύτταρο του σώματος. Και σήμερα, μιλάμε για αντικειμενοστραφή προγραμματισμό, αισθάνομαι το ίδιο - μια μέρα θα κατασκευαστεί όλο το λογισμικό.

Μπορείτε να μου εξηγήσετε με λίγα λόγια, ποιο είναι το object-oriented λογισμικό;

Αντικείμενα - είναι σαν τους ανθρώπους. Ζουν πράγματα που έχουν μυαλό, που τους επιτρέπει να γνωρίζουν πώς να κάνουν ένα πράγμα ή άλλο, έχουν μνήμη. Μπορείτε να αλληλεπιδρούν μαζί τους σε ένα πολύ υψηλό επίπεδο αφαίρεσης, όπως και με τους ανθρώπους.

Για παράδειγμα, εγώ - εγκατάσταση σας που ασχολούνται με τον καθαρισμό από τα υπάρχοντά σας. Μπορείτε να μου δώσετε τα βρώμικα ρούχα και το μήνυμα «Φέρτε τα πράγματά μου στο καθαριστήριο.» Ξέρω πού στο Σαν Φρανσίσκο το καλύτερο πλυντήριο, μιλάω στα αγγλικά και δεν έχω χρήματα στην τσέπη μου. Βγαίνω έξω, να πιάσει ένα ταξί για να πάει έξω στο πλυντήριο και να επιστρέψετε στο πράγματά σου και να λέει, «Εδώ, καθαρά ρούχα σας.»

Δεν ξέρω πώς το έκανα. Δεν ξέρω πού το πλυντήριο ή που μιλούν γαλλικά και ίσως δεν έχετε τα χρήματα για να πάρετε ένα ταξί. Ωστόσο, ήξερα πώς να το κάνουμε όλα αυτά, και - να το γνωρίζουν αυτό δεν είναι απαραίτητο. Όλη η πολυπλοκότητα της διαδικασίας είναι κρυμμένο μέσα μου, αλλά η επικοινωνία μας μαζί σας ήταν απλή - αυτή είναι η ουσία των αντικειμένων. Πολυπλοκότητα - στο εσωτερικό, αλλά και το περιβάλλον - προσβάσιμες σε όλους.

Έχετε επανειλημμένα αναφερθεί Microsoft. Ποια είναι η γνώμη σας για το γεγονός ότι ο Bill Gates εξακολουθεί έγινε ο ηγέτης της βιομηχανίας λογισμικού και το όραμά του για έναν προσωπικό υπολογιστή είναι σε μεγάλο βαθμό συνέπεσε με τη δική σας;

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει. Εάν ρώτησε τι πιστεύω για το γεγονός ότι ο Bill Gates να πάρει πλούσια σε ιδέες που ανήκε σε εμάς... καλά, ξέρετε, ο στόχος δεν είναι να γίνει ο πλουσιότερος άνθρωπος στο νεκροταφείο. Τουλάχιστον, αυτό σίγουρα δεν είναι ο στόχος μου.

Λοιπόν, ξέρετε, ο στόχος δεν είναι να γίνει ο πλουσιότερος άνθρωπος στο νεκροταφείο

Τα κακά νέα είναι ότι κατά τη γνώμη μου, η Microsoft δεν καταστεί καταλύτης βελτιώσεις, ο δημιουργός μιας νέας επανάστασης. Η ιαπωνική, για παράδειγμα, έχει από καιρό κατηγορηθεί για αντιγραφή και άξιζε. Αλλά αντιγράφονται μόνο στην αρχή, και στη συνέχεια να έχουν γίνει πολύ πιο προχωρημένη, και άρχισε να δημιουργεί καινοτομία. Ρίξτε μια ματιά στην αυτοκινητοβιομηχανία, οι Ιάπωνες έφερε πολλά σε αυτό. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για το Microsoft.

Ανησυχώ γι 'αυτό, γιατί βλέπω πώς η Microsoft ανταγωνίζεται πολύ ανελέητα και εκκρίματα από την αγορά πολλές εταιρείες - μερικά άξιζε, ενώ άλλοι δεν το κάνουν. Βλέπω πολλά καινοτομίας αφήνει τον κλάδο. Είμαι εκατό τοις εκατό σίγουρος, η βιομηχανία χρειάζεται μια εναλλακτική λύση για το Microsoft, ιδίως όσον αφορά την εφαρμογή. Ας ελπίσουμε ότι, Lotus θα γίνει μια τέτοια εναλλακτική λύση. Επίσης, μια εναλλακτική λύση είναι απαραίτητη στο χώρο του λογισμικού του συστήματος. Η μόνη ελπίδα, κατά τη γνώμη μου, είναι η επόμενη.

Η Microsoft, φυσικά, που εργάζονται με το λειτουργικό της σύστημα object-oriented ...

Πρόκειται για 10 χρόνια εργάστηκε σκληρά για να αντιγράψετε εντελώς το Mac. Φυσικά, εργάζονται σε αυτό.

Best δημιουργία της Microsoft - είναι για τα Windows. κύρια υποστήριξή τους - Windows. Τα Windows δεν είναι τόσο αντικειμενοστραφή, είναι απλά αδύνατο να κάνετε rewind και να κάνουμε ό, object-oriented, χωρίς να δώσει από τα Windows. Έτσι, προσπαθούν να κάνουν επιφανειακές αλλαγές, αλλά δεν λειτουργεί.

Θα ονομάζεται Microsoft "IBM 90". Τι ακριβώς εννοείτε;

Είναι - η επικρατούσα τάση. Οι άνθρωποι που δεν θέλουν να σκέφτονται πολύ, απλά να πάνε να αγοράσουν το προϊόν τους. Έχουν την απόλυτη ηγεσία στην αγορά, αλλά, στην πραγματικότητα, αυτό βλάπτει μόνο τον κλάδο στο σύνολό του. Δεν μου αρέσει να συμμετάσχουν σε μια συζήτηση για το αν η υπεροχή τους άξιζε ή όχι - αφήστε τους άλλους να αποφασίσουν. Θέλω μόνο να παρακολουθήσετε και να δούμε ότι δεν είναι χρήσιμο.

Πώς αισθάνεστε για την ομοσπονδιακή αντιμονοπωλιακή έρευνα;

Έχω αρκετές πληροφορίες για να πούμε με σιγουριά. Αλλά νομίζω ότι δεν είναι τόσο σημαντικό και ρεαλιστικό. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι σήμερα ο παγκόσμιος ηγέτης στην αγορά των τεχνολογιών πληροφορικής και ό, τι απειλεί, θα πρέπει να μελετηθεί προσεκτικά. Πιστεύω ότι η Microsoft είναι ένα μονοπώλιο σε δύο τομείς της βιομηχανίας, τόσο στην εφαρμογή και στα προγράμματα του συστήματος, και Επίσης, η επιθυμία τους να μονοπωλούν τα set-top boxes της αγοράς, μπορεί να είναι η μεγαλύτερη απειλή για την ηγεσία Αμερική. Προσωπικά, πιστεύω ότι προς το συμφέρον της χώρας να χωρίσει τη Microsoft σε τουλάχιστον τρεις εταιρείες.

Αυτές οι δηλώσεις μου περιλαμβάνουν κατά τις πρώτες ημέρες της Apple, όταν η ίδια τοποθετείται ως ένδειξη διαμαρτυρίας για την «άρχουσα ελίτ». Σήμερα, αντί της IBM «καθολική κακό» ενεργεί Microsoft. Και στη θέση του «σωτήρα» θα επακολουθήσει. Θα δείτε επίσης παρόμοιες ομοιότητες;

Ναι, κι εγώ. Αλλά ξεχάστε για μένα, δεν είναι σημαντικό. Αυτό που πραγματικά έχει σημασία είναι αυτό που βλέπω ομοιότητες μεταξύ της IBM κυριαρχία, μπλοκάρει το οξυγόνο του συνόλου του κλάδου μας, καθώς και το γεγονός ότι η Microsoft κάνει σήμερα. Στα τέλη της δεκαετίας του '70, που ήταν στα πρόθυρα να χάσει ένα μεγάλο μέρος της βιομηχανίας ηλεκτρονικών υπολογιστών, καθώς και η σταδιακή διάλυση της IBM έχει γίνει η πιο ευνοϊκή γι 'αυτήν τα τελευταία 10 χρόνια.

Ποια είναι η προσωπική σας σχέση με τον Bill Gates;

Νομίζω ότι είναι ένας συμπαθητικός τύπος. Δεν είμαστε οι καλύτεροι φίλοι, αλλά μιλάμε για μια φορά το μήνα.

Σχετικά με θρύλους αντιπαλότητα σας. Δύο χρυσό αγόρι της επανάστασης υπολογιστή ...

Πιστεύω ότι και ο Bill είναι πολύ διαφορετικά συστήματα αξιών. Μου αρέσει και θέλω πραγματικά να σέβονται τα επιτεύγματά του, αλλά οι εταιρείες που δημιουργήσαμε, είναι εντελώς διαφορετική.

Πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι αν σκεφτεί κανείς πόση δύναμη έχει η Microsoft στην αγορά για μέγιστο NeXT που μπορεί να μετρήσει μακροπρόθεσμα - είναι να γίνει ένα εξειδικευμένο προϊόν.

Η Apple - αυτό είναι ένα εξειδικευμένο προϊόν, το Mac ήταν ένα εξειδικευμένο προϊόν. Και όμως δούμε τι έχουν επιτύχει. Η Apple - η εταιρεία αποτιμάται στα 9 δισεκατομμύρια $, και στην πραγματικότητα υπήρχαν μόνο δύο, όταν έφυγα. Κάνουν καλά. Θα ήμουν ευτυχής αν πήραμε το 10% του λογισμικού του συστήματος της αγοράς; Θα ήμουν χαρούμενος, πολύ χαρούμενος. Και εγώ θα μπορούσε να λειτουργήσει σαν ένας δαιμονισμένος άνθρωπος να πάρει 20.

Έτσι, τι γίνεται με την Apple; Κοιτάζοντας σήμερα στην εταιρεία που δημιουργεί, ποια είναι η γνώμη σας;

Δεν θέλω να μιλήσω για την Apple.

Τότε τι γίνεται με το PowerPC;

Λειτουργεί μια χαρά. PowerPC και Pentium είναι ίσες, συν ή μείον 10-20%, ανάλογα με τον τύπο της ημέρας, όταν τα συγκρίνουμε. Αυτοί - το ίδιο πράγμα. Έτσι, η Apple έχει ένα Pentium. Αυτό είναι καλό. Το αν θα είναι τρεις έως πέντε φορές καλύτερα; Όχι. Αλλά τουλάχιστον δεν υστερούν.

***

(μέσω)